Episode Transcript
[00:00:00] Є питання, з якого все починається. Найцікавіші історії, найцікавіший досвід.
[00:00:07] І воно застає нас в різні періоди нашого життя.
[00:00:12] Від самого початку і до кінця.
[00:00:15] В голові звучить два слова.
[00:00:18] Що далі?
[00:00:20] В різні періоди нашого життя, коли все добре, коли все погано.
[00:00:26] Коли відбуваються зміни, коли їх немає.
[00:00:31] Що далі?
[00:00:33] Звучить як гасло, як виклик, як погроза.
[00:00:39] Стільки різних відтінків у шести буквах.
[00:00:53] Мене це постійно вражає, тому що Здавалося, що скоро буде визначеність і...
[00:01:08] Тільки все налагоджується, підбуваються зміни.
[00:01:12] І потрібно знову все перезібрати і необхідно знову визначити, а що буде далі.
[00:01:20] І не завжди на це питання є відповідь, але постійно необхідно звіштовхуватися з цим питанням знову і знову.
[00:01:29] І це стало...
[00:01:34] одним з найбільших досліджень в моєму житті so far.
[00:01:39] І думок так багато, що хочеться це все зібрати десь в одне місце.
[00:01:49] І це подкаст про те, що відбувається з людиною між різними версіями її життя.
[00:01:58] коли старе життя вже не працює, а нового ще немає, про зміни всередині і ззовні, про нові сезони нашого життя.
[00:02:09] І якщо об'єднати все це, то можна сказати, що далі— це подкаст про те, що робити зараз зі своїм минулим для свого майбутнього. І я уявляю, що зараз по ту сторону екрану сидить людина, яка хоче зрозуміти, що з нею зараз відбувається, яка вже зустріла декілька викликів у своєму житті.
[00:02:52] з якою це відбувається не вперше і хочеться зрозуміти, що далі.
[00:02:59] І мене постійно вражало, якщо це відбувається не вперше, якщо я не перша людина в світі, яка це проживає, чому немає якихось інструкцій, інсайтів, допомоги від людей, які це вже проживали. Тому що, виявляється, одні і ті самі речі відбуваються в нашому житті, в житті кожного з нас по колу.
[00:03:33] І рано чи пізно ми з цим маємо зіштовхнутися.
[00:03:36] Але ніхто не залишає підказок, немає ніяких чат-кодів.
[00:03:43] В цьому всьому необхідно в житті розбиратися знову. Кожній людині.
[00:03:52] І мене це постійно вражає.
[00:04:00] Тому що ми настільки ховаємо інформацію про те, як ми зіштовхувалися з певними викликами, як ми проходили певні виклики в нашому житті.
[00:04:12] І це така та буйована тема, коли ти опиняєшся між... Між! Між двома версіями себе, коли...
[00:04:28] Ти не знаєш, що буде далі.
[00:04:31] І коли те, яке працювало по сторонам, більше не працює.
[00:04:36] І мені здавалося, що це тільки в моєму житті відбувається. Кумар!
[00:04:41] Але виявляється, ні.
[00:04:45] Це відбувається постійно зі всьома. Ми всі знаходимося в стані великої кризи.
[00:04:53] Кожен 99% часу перебуває в стані кризи, коли ми рухаємося звідкись кудась.
[00:05:03] І цим подкастом мені дуже хочеться об'єднати шукачів, людей, дослідників, які ставлять собі питання, що далі, шукають на це відповідь. І...
[00:05:24] Мабуть, якщо описати це як місце, то як подію, навіть, як кадр з фільму, то це побачення, на якому не звучить питання, звідки ти, а звучить питання куди ти.
[00:05:52] І от такого дуже мало є в світі. Дуже мало є людей, з якими можна поговорити про майбутнє.
[00:06:01] Більше з часу ми обговорюємо наше минуле.
[00:06:05] Обговорюємо події, які відбувалися з нами, які відбувалися з іншими людьми.
[00:06:09] І... Це окей.
[00:06:16] Але... Можливо...
[00:06:20] якось спробуємо по-іншому.
[00:06:22] І я дуже радий, що цей подкаст починається.
[00:06:32] Та, я дуже радий що він починається, тому що я обачаю в цьому велику ідею для себе розмістити десь мій інтерес про майбутнє, де я би міг активно роздумувати про майбутнє, мінімум раз на тиждень.
[00:06:53] І мене це дуже надихає і водночас це створить таку досить безпечну зону однодумців, яким не байдуже, що далі.
[00:07:10] І я пробував багато різного в житті, я пробував різні формати, різні стратегії.
[00:07:20] І завжди мене прислідувало питання, окей, це було, що далі?
[00:07:28] І якось...
[00:07:35] Якось моє життя так постійно вибудовується, що я вже не той, ким був, але ще не знаю, ким стаю, і я завжди посередині.
[00:07:48] Я не достатньо професіонал для професіоналів, але я... Але я вже занадто професійний для непрофесіоналів.
[00:08:01] Я занадто дорослий для...
[00:08:08] підлітків, але я недостатньо дорослий для дорослих.
[00:08:13] І в кожній сфері, в кожній групі, куди би я не приходив, я завжди недо.
[00:08:23] Я завжди між. Я занадто творчий для серйозних людей, але занадто серйозний для творчих.
[00:08:30] Я занадто структурний для людей, які вільно творять, організовують процес, і занадто вільний для структурних.
[00:08:49] І дуже складно мені знайти опис то не то, що знайти опис для того, що далі, а складно описати точку зараз.
[00:09:09] І тому постійно необхідно якось знаходити себе в системі координат.
[00:09:19] Не хто я зараз, а де я зараз.
[00:09:23] В порівнянні з того, звідки я і куди я рухаюся.
[00:09:29] і перепробувавши десятки різних форматів роботи, попрацювавши в неприбуткових організаціях, на державній роботі, в корпорації, підприємцям, офлайн-бізнес, онлайн-бізнес, продюсер, за кадром, в кадрі, амбасадор, волонтер, маркетолог, в агенції, з друзями, самостійно.
[00:10:00] завжди була одна і та сама константа.
[00:10:05] З моменту, як я почав працювати в 13 років, в 12, в 12 років, Постійно була одна константа, що все змінюється.
[00:10:18] І як би я не планував, як би я не передбачав, які б плани я не будував, а в мене були планери колись, які я робив, якими я займався, це досить знайома для мене тема, все змінюються. І неможливо передбачити все.
[00:10:41] І це єдине стабільне, що все змінюється. І постійно продовжує виникати питання, що далі. Просто вона постійно звучить по-іншому.
[00:10:52] Щоразу інші відні дані.
[00:10:55] І на різному періоді мого життя виникають різні відповіді. Тому що кожен сезон, він не схожий на попередній.
[00:11:08] В одному місяці мене цікавить кіно, в іншому місяці мені цікавить те, як будуються бізнес-моделі, бізнес-системи. В іншому місці мені цікаво про те, як налаштувати мікрофон для того, щоб записати музику.
[00:11:29] А в інший місяць я просто хочу... Не то, що в інший місяць, в інший день.
[00:11:35] Я хочу дивитися на воду.
[00:11:40] На річку, на озеро.
[00:11:42] Інтереси, вони змінюються, вони динамічні. І те, що Присутня динаміка, це і означає, що життя відбувається, все живе змінюється.
[00:11:53] Все живе зміняється і еволюціонує.
[00:11:57] Якщо я еволюціоную, то, відповідно, я теж змінююсь.
[00:12:01] І це думка, яка дуже часто до певного моменту в мене прибивала. Тому що чому я не можу просто обрати звичний формат? І мені завжди всі навколо казали «Ммм, ти просто ще на нормальній роботі не працював» Я перепробував всі формати роботи тепер і можу з певністю сказати, що все міняється і я на жодній роботи не можу не можу fit in І це мене перебувало, робило складнощі, а тепер це наче вдається конвертувати у суперсилу.
[00:12:54] І це величезний процес дослідження, в якому немає кінця і краю, тому що дуже багато змінних.
[00:13:07] Що би я не передбачав, що би я не робив, крім моїх дій, є ще зовнішній світ. І що далі, воно прекрасне тим, що скільки би різного я би не запланував, завжди все піде не так.
[00:13:30] Тому що світ внесе своє корективи. І цим можна чинити супротив.
[00:13:35] А можна сприймати як гру.
[00:13:38] І... Наскільки це було...
[00:13:45] Травмуюче.
[00:13:48] Бентежно.
[00:13:51] Тривожно.
[00:13:55] Справді тривожно.
[00:13:58] Можна переживати.
[00:14:00] Щодо питання щодалі.
[00:14:04] А можна, як в ігрі, прорахувати, окей, значить в персонажа Максим Татусько зараз є такі ввідні дані, такий капітал, такі знання, такі вміння, такі соціальні контакти, і нам розблоковані такі-то, такі-то можливості.
[00:14:29] Ми можемо дійти туди, можемо дійти туди, дійти туди, а для того, щоб розблокувати ці двері, цей рівень, це місто, недостатньо то-то-то-то.
[00:14:39] І мені дуже подобається досліджувати питання щодалі, не лише в себе, але й в інших людях.
[00:14:49] І мене завжди надихає, коли люди змінюються, коли люди проживають зміни і кризи.
[00:14:59] І мені так завжди цікаво досліджувати, а як люди в цьому почуваються. Тому що мені завжди здавалося, що єдина правильна стратегія— це переживати, боятися, стресувати. А виявляється, є група людей, які живуть в цьому перманентно і для яких це є життя.
[00:15:23] Тому Мені так радісно розширювати межі сприйняття питання, що далі, і хочеться тут закарбовувати різний підхід, не лише досліджуючи конкретно це питання, але і до самого питання.
[00:15:44] І...
[00:15:48] Все постійно змінюється.
[00:15:51] Ці зміни, вони впливають на нас.
[00:15:54] І, мабуть, можна сказати, що криза— це дуже знайоме нам відчуття, яке кожен з нас проживає, проживав і буде проживати, але яке ми не досліджуємо, тому що це настільки об'ємне і настільки велике перманентне відчуття, що здається, що неможливо це описати.
[00:16:42] А мені здається що можливо.
[00:16:47] І є так багато матеріалів про зовнішні економічні кризи, катастрофи.
[00:16:53] А мене цікавить тема внутрішніх катастроф.
[00:16:59] Дуже... Дуже окреме місце в моєму середині займає тема кінця світу.
[00:17:09] Я багато про це думаю.
[00:17:11] Тому що...
[00:17:15] Є така певна якась думка, відчуття, що як режисеру мені цікаво досліджувати, як це зображається, і фантазувати про це деколи мимовіль.
[00:17:37] Виникає відчуття що ми рухаємося до самознищення.
[00:17:41] І що більшість нашого часу ми приділяємо не тому, як жити, а як навпаки не жити.
[00:17:56] В нас стільки йде ресурсу на те, щоб знайти причини, чому ні, що в нас не залишається часу на те, щоб придумати, а що ще хочеться.
[00:18:10] І...
[00:18:15] Це все воно на різних масштабах програється.
[00:18:20] І справді цей мотив, цей паттерн небажання жити, він мене дуже хвилює.
[00:18:26] Тому що я це проживав.
[00:18:30] і проживаю в моєму особистому житті.
[00:18:34] І так боляче, коли навколо немає живих людей, живих співрозмовників.
[00:18:40] Коли немає з ким поговорити, тому що всі люди заняті обговорення ротини.
[00:18:47] І немає якихось відрефлексованих думок.
[00:18:53] Немає...
[00:18:56] Все просто спилосошено. Одне з одного.
[00:19:00] Соцмережі, інстаграму.
[00:19:03] Воно таке... Таке... Таке все одноманітне.
[00:19:08] І воно якесь таке штучне.
[00:19:12] Ну, тобто... Таке воно і є.
[00:19:18] Але... Так, коли зустрічаються люди, живі, які йдуть на зустріч викликам і...
[00:19:32] Якщо говорити відверто, я цілюся в звичайне, але не звичайне життя.
[00:19:41] Є стільки різних стратегій, як можна по життю рухатися.
[00:19:46] Стратегії, які обирають більшість, які передбачувані. Стратегії, які обирають меншість, які менш досліджені.
[00:19:55] І що з дитинства я казав, що я хочу в житті спробувати все.
[00:20:03] І, здається, дорослішаючи, я щоразу повертаюся більше до цієї думки, що, здається, можна в житті спробувати дуже багато.
[00:20:21] І, мабуть, саме на це і хочеться витратити життя.
[00:20:25] На дослідження того, що може бути далі, як ще може бути.
[00:20:32] І дивлячись назад, дуже легко відміряти, зафіксувати, ким я був, в який момент.
[00:20:46] Коли я був школярем, коли я був громадським діячем, коли я працював в театрі, коли я навчався на культурі, коли я працював в сфері культури, коли я був на сцені, коли я був за кадром, коли я був організатором проєктів. Дуже легко це визначити, дивлячись назад. А конкретно зараз я десь кудась між.
[00:21:22] Я вже не той, але я ще не там.
[00:21:27] І мені хочеться легалізувати це відчуття, коли все змінюється, коли необхідно приймати рішення, і коли ці рішення здаються дуже важкими, дуже великими, дуже непідйомними, хочеться з кимось розділити цей момент.
[00:21:58] що якщо з тобою зараз в житті щось відбувається, це чудово. Тому що це означає, що ти живий.
[00:22:09] Життя відбувається в різних його аспектах.
[00:22:14] І для мене найцінніше— це отримувати новий досвід.
[00:22:21] Якраз тоді, коли стається щось непередбачене, я керуюся фразом «це буде або класний результат, або класна історія». Тому, як ідею накопичення досвіду, питання що далі відкриває неосяжні можливості, І мене тішить, що я створюю місце, де можна буде про це більше говорити.
[00:23:05] Змінюємося середини, зовні, по-різному відбувається, де коли зміни запускаються середини, що нам вже щось не так, нам затісно або навпаки все задобре, Або зовнішній світ нас провокує на ці зміни.
[00:23:28] І неважливо, звідки цей процес запускається, важливо, що ця криза в нас працьовує.
[00:23:38] І ми ніколи не можемо бути готові передбачити, коли вона відбудеться.
[00:23:46] Тому що Є певні методи зрозуміти, що буде далі.
[00:23:56] Але це можна передбачити лише на рівні формули. Тобто, окей, якщо в тебе зараз такий період, то з великою ймовірністю далі в тебе буде ось таке розгалуження або ось таке розгалуження.
[00:24:10] Але що конкретно відбудеться, неможливо передбачити.
[00:24:17] можна спрогнозувати, але передбачити неможливо.
[00:24:21] Тому що ми не знаємо, запуститься цей процес зсередини чи ззовні.
[00:24:28] І ось цей процес переходу між точками в невідомості на траекторії нашого життя. Ось це є головним предметом дослідження цього подкасту.
[00:24:47] Як ми там опиняємося? Чому ми там опиняємось? Як в цьому перебувати?
[00:24:54] І що далі?
[00:24:58] Найскладніше, це коли ми опиняємося в цьому процесі.
[00:25:06] Це пояснити собі, що ми в цьому процесі, і пояснити іншим людям, що в нас зараз відбуваються зміни. А оскільки ми перебуваємо в процесі змін все наше життя, в нас є ця складність, що ми не можемо пояснити і собі, Хто я для себе зараз?
[00:25:32] Ми не можемо це протягнути в інший вимір, тому що є вимір в нашій голові і там якраз ведеться ця баталія. Хто я для себе зараз?
[00:25:43] Це наш внутрішній світ.
[00:25:45] Ми будемо часто про це говорити, про три світи.
[00:25:49] Тому що це найлегше пояснити, як ці зміни відбуваються. І от з цього внутрішнього світу це питання, хто є для себе, необхідно протягнути в реальний світ, де знаходяться інші люди.
[00:26:01] І там виникає питання, хто є для іншого.
[00:26:05] коли я не знаю, хто я для себе. Або коли я знаю, хто я для себе, хто я для інших, як інші мене сприймають.
[00:26:11] Тому що інші можуть дивитися на нас через застарілу версію того, ким ми вже не є.
[00:26:18] Або навішувати на нас те, ким ми ніколи і не були.
[00:26:22] Або навпаки вірити в нас і бачити те, чого ще немає, але що може бути.
[00:26:29] І є ще окремо хто ми для незнайомців, для людей, які нас не знають.
[00:26:35] І це... Про метод трьох світів ми будемо дуже багато говорити і повертатися до нього в цьому подкасті.
[00:26:44] Тому що це... Це метод, який допоможе нам якось розкласти по поличках, а до якого світу, до якого виміру, де звучить це питання.
[00:27:00] Тому що воно таке велике, воно таке глобальне.
[00:27:03] І треба це якось трохи пошинкувати, розбити на менше кусочки, тому що його цілим з'їсти дуже складно, тому що це часто питання, яке торкається наших наступних років життя, десятків років життя.
[00:27:28] Тому що вперше ми з цим питанням зіштовхуємося так глобально. В школі. Коли ми закінчуємо школу, що далі?
[00:27:35] Далі, коли ми закінчуємо університет, шукаємо роботу, а що далі? А нас можуть звільнити з роботи. А ми можемо захотіти звільнитися з роботи, і от що далі? І от воно постійно нас переслідує, коли ми заводимо нових друзів, коли ми готові вступити в стосунки будь-якого формату. Романтичні, дружні, партнерські.
[00:28:00] Постійно це питання, воно біля нас.
[00:28:06] Для того, щоб переварити, перетравити це нове питання, необхідно його десь локалізувати. Окей, а де воно зараз знаходиться? Тому що воно може фонити зразу в різних світах.
[00:28:20] І в себе, всередині, і для знайомих, і для незнайомців. І от воно ділиться.
[00:28:28] І стає якось більш, більш реально з цим впоратися.
[00:28:36] Бо наша мета з цим— впоратися. Впоратися з загадкою, що далі.
[00:28:42] І от це якраз мене дуже тішить.
[00:28:48] Тому що чим більше я про це розповідав, чим більше я ділився думками про це, озвучував голос. Це питання впродовж останніх декількох років я ділився інформацією, яку я знаходив, яку я проживав, яку я рефлексував.
[00:29:12] Передаючи іншим, я для себе глибше пояснював певні речі. І тому це величезна моя Моя скарбниця.
[00:29:32] Моє місце силу. Моя... Моя світлиця.
[00:29:39] Мій оберіг.
[00:29:41] Місце, де я записую для себе думки, поки мені зараз є що сказати, у момент, коли все знову перестане працювати. Тому що це знову буде.
[00:30:00] І це єдине, що не міняється, що все міняється.
[00:30:05] І це знову буде, це точно буде, я знову буду з цим справлятися, мені знову потрібно буде це пережити.
[00:30:14] Я втомився бути без підказок.
[00:30:18] Тому що процес один і той самий.
[00:30:21] Нам необхідно зрозуміти, що робити зараз зі своїм минулим для свого майбутнього.
[00:30:28] І я так часто про це думаю, я так багато про це думаю, що в мене насправді вже відчуття, що я впоровся в якусь стелю, якийсь... Я обдумав все, що вже можна. Поки. І в мене вже... Я вже по третьому, по четвертому разу кручу одні й ті самі питання, і я надіюся, що вивільняючи це, передаючи це назовні, я відкрию для себе нові теми.
[00:30:58] Щось нове відкрию.
[00:31:00] Тому що я вже почуваюся... Почуваюся, наче все бокол, все одне і те саме, все повторюється.
[00:31:11] І от хочеться чогось новенького.
[00:31:13] Хочеться чогось новенького.
[00:31:16] Тому... Що далі?
[00:31:20] Щотижня ми будемо з вами досліджувати відповіді на це питання.
[00:31:25] І якщо цікава ця тема, підписуйся на Щодалі, на тій платформі, на якій слухаєш, і доєднуйся до спільноти людей, які разом досліджують відповідь на питання Щодалі.
[00:31:39] Посилання в описі.
[00:31:42] Будемо разом перебувати в цьому процесі.
[00:31:46] Можу підтвердити, поки, мені так здається, що майбутнє неможливо передбачити, але його можна створювати. Це факт.
[00:31:59] І тому намови діляти час свого життя, яким ми можемо розпоряджатися, майже єдиним, чим ми можемо розпоряджатися вільно, на те, щоб не намагатися передбачити майбутнє, а на те, щоб його створювати своїми руками, своїми думками, своїми діями, щодня наближатися туди, навіть якщо нам здається, що ми рухаємося кудись не туди. І, зрештою, неважливо, де зараз ти це слухаєш, в якій точці, світу, і в якій точці свого стану, свого життя, в якому сезоні ти зараз перебуваєш, на якому етапі.
[00:32:48] Ти можеш бути в найкращому періоді свого життя, і цей подкаст матиме багато підказок щодалі.
[00:33:00] Можеш бути в найгіршому періоді свого житя, Коли це питання звучить гостріше, вразливіше Я... Я щиро надіюся, що мені стане сили продовжити це І залишати... Залишати чат-коди Тут І... Також... Ти можеш зараз взагалі не розуміти, що з тобою відбувається.
[00:33:37] Повна невідомість.
[00:33:43] Дуже багато всього, що неможливо передбачити.
[00:33:49] Але... Неважливо.
[00:33:53] Неважливо! Важливо те, що рано чи пізно це питання виникне.
[00:34:00] і нам прийдеться зіштовхнутися з ним знову. І звучить воно... ЩО ДАЛІ
